AZNAR ELOGIA LA POLITICA DE LA GENERALITAT Y EL "SENTIDO DE ESTADO" DE PUJOL
-Pregunta: ¿Cuál es su idea de España y de Cataluña en estos momentos en los que ya no se habla de Cataluña como fábrica de España, sino de motor de España?
-Respuesta: Yo dije en la campaña que,tuviese o no mayoría suficiente, para mí uno de los elementos esenciales de la acción política que había que hacer era la integración, y encontrar el encaje correcto de Cataluña en España. He definido siempre a España como una nación plural, con comunidades, regiones, países y nacionalidades con extraordinaria personalidad. En este momento hay una oportunidad histórica para respetar esas singularidades. Deseo que acertemos. Es el tiempo de la gran política, no de la pequeña política.
-P: ¿Qué puede haer usted para romper ese clima de desconfianza que parece que hay en Cataluña hacia el PP?
-R: Es bastante absurdo, me produce enorme tristeza. La lengua catalana es de las expresiones más ricas, más completas y perfectas desde el punto de vista del lenguaje. Yo, el catalán lo leo desde hace años, lo entiendo y, en círculos reducidos, lo hablo. La enseñanza del catalán es algo establecido en las normas que cualquier gobierno tiene que respetar y tiene que alentar. La expresión de la lengua catalana esla de una de las grandes lenguas españolas, algo claramente propio de Cataluña pero que también forma parte del patrimonio cultural de todos los españoles. Es algo que para mí no tiene ninguna discusión. Los ciudadanos de Cataluña, si por algo no tienen que estar preocupados es por eso.
-P: ¿También hace usted una lectura positiva del nacionalismo democrático durante la última legislatura, en la que apoyó al gobierno socialista?
-R: La hago globalmente. Otra cosa es que en la anterior legislaturalas cosas no han ido bien, ha habido gravísimos problemas determinados por la corrupción política, no imputables a favor de un esfuerzo o a favor de la estabilidad sino al mantenimiento de una situación con responsabilidad del gobierno socialista. Pero yo sé muy bien lo que es el catalanismo político, muchas veces he hablado de Cambó. Dentro de la aportación a la historia reciente, el nacionalismo democrático o moderado, no secesionista, ha contribuido a ello.
-P: El catalanismo político defiende que ataluña es una nación. ¿No es España entonces plurinacional?
-R: Yo soy un político con convicciones, no soy un político oportunista. Yo no quiero estar en el gobierno, nosotros queremos gobernar con esfuerzo común y acuerdos estables. El marco político-jurídico institucional es válido para todos. Debemos trabajar en el marco de la Constitución y el Estatuto, y por lo demás, dejemos a los historiadores lo que puedan ser expresiones desde el punto de vista histórico.
-P: ¿Dónde se delimita una naconalidad y dónde una región?
-R: Desde el punto de vista de la singularidad es donde está el secreto de esta cuestión. El marco jurídico de la Constitución y el Estatuto valen para ello. Lo que nos falta ahora es desarrollarlo cualitativamente, y nosotros estamos para hacerlo.
-P: ¿Hasta dónde puede llegar la vía del artículo 150.2 de la Constitución de cesión de competencias?
-R: La administración única significa que hay que hacer una buena financiación autonómica. Hay que negociar un nuevosistema. No se supo resolver en la anterior legislatura y yo deseo resolverlo sobre las bases de la corresponsbailidad y de la solidaridad.
-P: En los dos últimos años ha existido el discurso de que Cataluña es insolidaria. ¿Considera que lo es hoy?
-R: Nunca lo he creído. He considerado siempre a Cataluña como uno de los países, de las comunidades más ricas de nuestro Estado, que aporta más de lo que recibe en términos de inversión. No puedo entender que se diga que se pone en cuestión la cohesin territorial del país cuando nadie ha puesto encima de la mesa nada que lo pueda provocar.
-P: ¿No cree que es usted también un poco víctima de esa crispación que ha habido en la sociedad española?
-R: Pero, ¿por qué ha existido? A los señores Roldanes, a las Filesas no se los ha inventado nadie, y eso es lo que ha crispado la vida del país. Yo he escuchado gritos que me recordaban, en la campaña, a ecos de la guerra civil: ese famoso grito del "no pasarán". No hay que alentar dispuas territoriales inexistentes.
-P: También hemos oído, al lado del "no pasarán", "Pujol, enano, habla castellano".
-R: Pueden haber rasguños, yo he recibido cada vez que iba a Cataluña, un "comité de recepción" que me ponía pringado, con los mayores insultos que nunca recibí. Pero sé que eso no es el sentimiento mayoritario de Cataluña. Que 25 personas puedan decir eso no significa absolutamente nada. España no tiene problemas por el lado derecho, alegrémonos por lo menos por eso.
-P: ¿No cre que ha sido un error por parte de todo el mundo que el tiempo previo a esa relación con Pujol, que parece haber desubierto a raíz de la última reunión, no se hubiese mantenido en unos mínimos aceptables?
-R: Las cosas hay que hacerlas cuando se producen y no hay que mirar hacia atrás. Fue una entrevista muy a fondo. Me complace mucho resaltar su sentido de Estado. Hicimos una serie de descubrimientos mútuos que ojalá sirvan para el país, aunque tenemos que hablar aún de muchas cosas.
-P: ¿Cuál s su posición respecto a la unidad del catalán, ya que su partido defiende posturas diferentes en Cataluña, Valencia y Baleares?
-R: Mi respeto, mi reconocimiento, es que sea cada vez más reconocido. El mismo respeto que tengo hacia las instituciones de la Generalitat catalana es el que tengo respecto a la valenciana y al gobierno autonómico de Baleares. Es a ellos a los que les corresponde determinar las condiciones básicas del ejercicio del bilingüismo.
-P: ¿No teme que surja un ambiente de opiión "ultra" contra Cataluña cuando usted comience a gobernar, de la misma forma que existe malestar en la militancia de CDC a un futuro pacto de CiU con el PP?
-R: Haré todo lo posible para que no se produzca. Yo creo que la expresión del PP como partido de centro está enormemente consolidada, y si no fuese así no nos hubiesen dado tantos votos como para formar gobierno.
-P: ¿Cómo van las negociaciones, señor Aznar?
-R: Van bien. Me siento optimista y tranquilo orque se ha generado un buen clima de negociaciones, de comprensión mútua, y creo que todos compartimos la idea de que hay que dar al país un gobierno estable para cuatro años.
-P: El PP ha cambiado, ha modulado su discurso en pocos días. Para que el cambio se consolide, sea más creíble, ¿hace falta más tiempo, se necesita profundizar en cuestiones esenciales?
-R: Cuando se trata de administrar y asumir una responsabilidad política todo el mundo tiene que hacer esfuerzos. Yo tengo que hacer el máimo pero después tiene que compartirse porque los electores han exigido una política basada en el pacto.
-P: ¿Está descartado un gobierno de coalición en este momento de la negociación?
-R: Yo hablo de un gobierno duradero y estable. No quiero llegar al gobierno de cualquier manera. hay distintas formas de articular la mayoría parlamentaria, pero haré la que sea posible, que puede ser de geometría variable, con distintos grados de compromiso.
-P: El diputado de CiU Josep López de Lerma ha diho que en mayo la fruta debe estar madura. ¿Condidera que es un plazo razonable?
-R: Espero que mucho antes. En el mes de abril las cosas importantes deberán estar resueltas.
-P: ¿Se ve usted en el mes de abril presidente de España?
-R: Yo lo que me veo es cumpliendo mis obligaciones y espero que España tenga un gobierno estable y duradero.
-P: ¿Existen esas hipotecas que algunos dicen que ha tenido que firmar usted con algunos medios de comunicación para poder estar donde está hoy?
-R: Si estoy donde estoy es precisamente porque no tengo ningún compromiso con nadie. No debo nada a nadie ni dependo de nadie política ni personalmente.
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El presidente del Partido Popular (PP), José María Aznar, elogió la política lingüística de la Generalitat de Cataluña y aseguró que bajo un gobierno suyo "no correrá ningún riesgo", ala vez que alabó "el sentido de Estado que tiene Pujol".
Estas cuestiones y la propuesta del líder popular de crear una mayoría parlamentaria de "geometría variable" y con "distintos grados de compromiso" se incluyen en el siguiente resumen textual de una entrevista emitida anoche por TV3 con Aznar.
-Pregunta: ¿Cuál es su idea de España y de Cataluña en estos momentos en los que ya no se habla de Cataluña como fábrica de España, sino de motor de España?
-Respuesta: Yo dije en la campaña que,tuviese o no mayoría suficiente, para mí uno de los elementos esenciales de la acción política que había que hacer era la integración, y encontrar el encaje correcto de Cataluña en España. He definido siempre a España como una nación plural, con comunidades, regiones, países y nacionalidades con extraordinaria personalidad. En este momento hay una oportunidad histórica para respetar esas singularidades. Deseo que acertemos. Es el tiempo de la gran política, no de la pequeña política.
-P: ¿Qué puede haer usted para romper ese clima de desconfianza que parece que hay en Cataluña hacia el PP?
-R: Es bastante absurdo, me produce enorme tristeza. La lengua catalana es de las expresiones más ricas, más completas y perfectas desde el punto de vista del lenguaje. Yo, el catalán lo leo desde hace años, lo entiendo y, en círculos reducidos, lo hablo. La enseñanza del catalán es algo establecido en las normas que cualquier gobierno tiene que respetar y tiene que alentar. La expresión de la lengua catalana esla de una de las grandes lenguas españolas, algo claramente propio de Cataluña pero que también forma parte del patrimonio cultural de todos los españoles. Es algo que para mí no tiene ninguna discusión. Los ciudadanos de Cataluña, si por algo no tienen que estar preocupados es por eso.
-P: ¿También hace usted una lectura positiva del nacionalismo democrático durante la última legislatura, en la que apoyó al gobierno socialista?
-R: La hago globalmente. Otra cosa es que en la anterior legislaturalas cosas no han ido bien, ha habido gravísimos problemas determinados por la corrupción política, no imputables a favor de un esfuerzo o a favor de la estabilidad sino al mantenimiento de una situación con responsabilidad del gobierno socialista. Pero yo sé muy bien lo que es el catalanismo político, muchas veces he hablado de Cambó. Dentro de la aportación a la historia reciente, el nacionalismo democrático o moderado, no secesionista, ha contribuido a ello.
-P: El catalanismo político defiende que ataluña es una nación. ¿No es España entonces plurinacional?
-R: Yo soy un político con convicciones, no soy un político oportunista. Yo no quiero estar en el gobierno, nosotros queremos gobernar con esfuerzo común y acuerdos estables. El marco político-jurídico institucional es válido para todos. Debemos trabajar en el marco de la Constitución y el Estatuto, y por lo demás, dejemos a los historiadores lo que puedan ser expresiones desde el punto de vista histórico.
-P: ¿Dónde se delimita una naconalidad y dónde una región?
-R: Desde el punto de vista de la singularidad es donde está el secreto de esta cuestión. El marco jurídico de la Constitución y el Estatuto valen para ello. Lo que nos falta ahora es desarrollarlo cualitativamente, y nosotros estamos para hacerlo.
-P: ¿Hasta dónde puede llegar la vía del artículo 150.2 de la Constitución de cesión de competencias?
-R: La administración única significa que hay que hacer una buena financiación autonómica. Hay que negociar un nuevosistema. No se supo resolver en la anterior legislatura y yo deseo resolverlo sobre las bases de la corresponsbailidad y de la solidaridad.
-P: En los dos últimos años ha existido el discurso de que Cataluña es insolidaria. ¿Considera que lo es hoy?
-R: Nunca lo he creído. He considerado siempre a Cataluña como uno de los países, de las comunidades más ricas de nuestro Estado, que aporta más de lo que recibe en términos de inversión. No puedo entender que se diga que se pone en cuestión la cohesin territorial del país cuando nadie ha puesto encima de la mesa nada que lo pueda provocar.
CRISPACION
-P: ¿No cree que es usted también un poco víctima de esa crispación que ha habido en la sociedad española?
-R: Pero, ¿por qué ha existido? A los señores Roldanes, a las Filesas no se los ha inventado nadie, y eso es lo que ha crispado la vida del país. Yo he escuchado gritos que me recordaban, en la campaña, a ecos de la guerra civil: ese famoso grito del "no pasarán". No hay que alentar dispuas territoriales inexistentes.
-P: También hemos oído, al lado del "no pasarán", "Pujol, enano, habla castellano".
-R: Pueden haber rasguños, yo he recibido cada vez que iba a Cataluña, un "comité de recepción" que me ponía pringado, con los mayores insultos que nunca recibí. Pero sé que eso no es el sentimiento mayoritario de Cataluña. Que 25 personas puedan decir eso no significa absolutamente nada. España no tiene problemas por el lado derecho, alegrémonos por lo menos por eso.
-P: ¿No cre que ha sido un error por parte de todo el mundo que el tiempo previo a esa relación con Pujol, que parece haber desubierto a raíz de la última reunión, no se hubiese mantenido en unos mínimos aceptables?
-R: Las cosas hay que hacerlas cuando se producen y no hay que mirar hacia atrás. Fue una entrevista muy a fondo. Me complace mucho resaltar su sentido de Estado. Hicimos una serie de descubrimientos mútuos que ojalá sirvan para el país, aunque tenemos que hablar aún de muchas cosas.
-P: ¿Cuál s su posición respecto a la unidad del catalán, ya que su partido defiende posturas diferentes en Cataluña, Valencia y Baleares?
-R: Mi respeto, mi reconocimiento, es que sea cada vez más reconocido. El mismo respeto que tengo hacia las instituciones de la Generalitat catalana es el que tengo respecto a la valenciana y al gobierno autonómico de Baleares. Es a ellos a los que les corresponde determinar las condiciones básicas del ejercicio del bilingüismo.
-P: ¿No teme que surja un ambiente de opiión "ultra" contra Cataluña cuando usted comience a gobernar, de la misma forma que existe malestar en la militancia de CDC a un futuro pacto de CiU con el PP?
-R: Haré todo lo posible para que no se produzca. Yo creo que la expresión del PP como partido de centro está enormemente consolidada, y si no fuese así no nos hubiesen dado tantos votos como para formar gobierno.
BUEN CLIMA DE NEGOCIACIONES
-P: ¿Cómo van las negociaciones, señor Aznar?
-R: Van bien. Me siento optimista y tranquilo orque se ha generado un buen clima de negociaciones, de comprensión mútua, y creo que todos compartimos la idea de que hay que dar al país un gobierno estable para cuatro años.
-P: El PP ha cambiado, ha modulado su discurso en pocos días. Para que el cambio se consolide, sea más creíble, ¿hace falta más tiempo, se necesita profundizar en cuestiones esenciales?
-R: Cuando se trata de administrar y asumir una responsabilidad política todo el mundo tiene que hacer esfuerzos. Yo tengo que hacer el máimo pero después tiene que compartirse porque los electores han exigido una política basada en el pacto.
-P: ¿Está descartado un gobierno de coalición en este momento de la negociación?
-R: Yo hablo de un gobierno duradero y estable. No quiero llegar al gobierno de cualquier manera. hay distintas formas de articular la mayoría parlamentaria, pero haré la que sea posible, que puede ser de geometría variable, con distintos grados de compromiso.
-P: El diputado de CiU Josep López de Lerma ha diho que en mayo la fruta debe estar madura. ¿Condidera que es un plazo razonable?
-R: Espero que mucho antes. En el mes de abril las cosas importantes deberán estar resueltas.
-P: ¿Se ve usted en el mes de abril presidente de España?
-R: Yo lo que me veo es cumpliendo mis obligaciones y espero que España tenga un gobierno estable y duradero.
-P: ¿Existen esas hipotecas que algunos dicen que ha tenido que firmar usted con algunos medios de comunicación para poder estar donde está hoy?
-R: Si estoy donde estoy es precisamente porque no tengo ningún compromiso con nadie. No debo nada a nadie ni dependo de nadie política ni personalmente.
(SERVIMEDIA)
22 Mar 1996
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